Ambassade de Minas Tirith de la corporation GAZ

[Beaghdaa]

Voici u traité que j'ai mis en oeuvre..

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U.P.C.C
Union des Politiques Communes de Corporation

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Objectifs :

1. Regrouper les idéologies, les politiques économiques et militaires, communes aux deux corporations.
   
2. Création de l'U.C.Z ( Union des Corporations de Zéta ).
   
3. Création d'un Conceil U.C.Z.
   
4. Augmentation des membres adhérent le mouvement pacifiste du monde Zéta.
   
5. Déploiement d'un système politique sur les principes de la République.
   
6. Création et Mise en place d'une Constitution et d'un texte des lois communs aux deux corporations.
   

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I.Regrouper les idéologies, les politiques économiques et militaires, communes aux deux corporations

• Regroupement des idéologies
  

Les
Corporations G.A.Z ( Groupement Alliance Zéta ) et O.A.U ( Organisation
des Alliances Unies ) ont une idéologie commune, fusionnelle : Croître
dans la paix et et monter sa puissance par son nombres de membres.
U.P.C.C s'engage à respecter cette idéologie commune et ainsi faire connaître son mouvement idéologique dans tous le monde Zéta.

• Regroupement des politques économiques
  

L'économie
est le point le plus important puisqu'il est essentiel d'être un bon
producteur afin de pouvoir progresser dans ce monde. C'est pourquois
chaques membres devront avoir un accord de commerce entre eux si
possible. Le commerce, qu'il soit de ventes et achats ou d'échanges,
sera considérablement agrandit et par la suite beaucoups plus
fluidifier et ainsi fermer puisqu'il ira jusqu'à seulement proliferer
dans U.C.Z. Ainsi notre puissance économique bondira. Un siege
économique sera alors installé en Byzance. Ici siègera le conseil
économique de U.C.Z et qui sera composé d'un président du conseil élu
par vote Populaire, un vice président élu par l'arrivé en seconde place
lors du vote pour la présidentielle et de membres-députés élu par les
deux dirigeants.

• Regroupement des politques militaires
  

La
paix est une chose essentielle. Cependent grand nombre de raiders et
autres Bonarpartient ne serons pas forcement ous intimidés. C'est là
que le traité intervient : Un siege militaire
sera alors installé en Aiya Napa. Ici siègera le conseil militaire de
U.C.Z et qui sera composé d'un président du conseil élu par vote
Populaire, un vice-président élu par l'arrivée en seconde place lors du
vote pour la présidentielle et de membres-députés élu par les deux
dirigeants.
De nombreux accords militaires devront être signés entre les alliances des deux corporation.
Les
villes de chaque membres de U.C.Z devrons mettre le préfixe UCZ-
...nombreux serons d'issuadés d'envisager une attaque contre un de nos
membre s'il voit de nombreux ennemi de U.C.Z près de lui.

II.Création de U.C.Z

Cette union est le résultats des accords des deux dirigeant Drakkar et poupkeyman.

[center]III.Création du conseil U.C.Z

• Président
  

-Pour la première élection, le président sera élu par un choix populaire entre deux candidats : Drakkar et poupkeyman.
La majorité l'emporte et sur un tour.
-Les
suivantes serons libres sur le nombre de candidats. Seul les membres et
aux placés dans les conceils ou bien les gouverneurs d'empire pourrons
se présenter. Les autres voterons pour l'un des candidats à cette
course présidentielle.
-Chacuns des candidats
doivent lors de leur candidature à la présidentielle, exposer leur
programme et ce bien construit...Les message privés et autre moyen de
promotions pour se faire de la pub serons autorisé. C'est pour cela
qu'il sera préférable que chaque membres des deux corporations
s'inscrivent respectivement sur chacun des forums. ( La vie sur le
forum sera attrayante ).
-Les vote seront reçu par une personne qui sera tenu dans le secret afin d'éviter tout trucage et discriminations entre membres.

• Vice-Président
  

Le second à la course présidentielle sera automatiquement le vice-président.

• Premier Ministre
  
  

Elu par le président. Il assure de faire respecter l'ordre et la loi et conduire la politique étrangère de l'État

[center]IV.Augmentation des membres adhérent le mouvement pacifiste du monde Zéta

Il sera utile de se faire de la pub.
PLus d'idée en fonction des membres...

V.Déploiement d'un système politique sur les principes de la République

Les
choix important doivent être accepté par tous...alors il serons mit
sous vote des membres. La répartition des pouvoirs est essentielle.

[center]VI.Création et Mise en place d'une Constitution et d'un texte des lois communs aux deux corporation

[/center]

La constitution sera créé suite à la nouvelle élection du président de U.C.Z. Le président devra sans charger.
Le texte des lois sera tenu par le premier ministre.

[/center]

---

Fait par Beaghdaac, gouverneur de Polazia et vice-président de GAZ

[/center]

[Poupkeyman]

Tres Beau Projet.

Beaucoup de chose sont à décider par notre conseil.

[Maat]

Oui, le projet est bien conçu et déjà très élaboré.
Il faudra en discuter point par point afin de bien le comprendre et en voir toutes les implications.

De toute manière, c'est un grand pas dans la constitution d'une grande union pacifiste.

Merci, Beaghdaa !

[drakkar]

Beaucoup de bonnes idées BEAGHDAAC, qui mérite d' être discutées.

Je vois dans ce texte les prémices d'une grande union Zétanienne, et si on suit l' adage " l' union fait la force " je pense que l' aboutissement de ce texte nous assurerait une certaine tranquilité dû à notre force d' expansion

[didinnedidinne]

Bonnes idées de discuter, mais je m'oppose totalement à certaines parties de ce projet qui imposent trop de choses aux alliances adhérentes et leur fait perdre leur souveraineté. Pour moi les points suivants ne sont pas acceptables comme tels, voire totalement inacceptables:

1)
Les Corporations G.A.Z ( Groupement Alliance Zéta ) et O.A.U ( Organisation
des Alliances Unies ) ont une idéologie commune, fusionnelle : Croître
dans la paix et …par le nombre de ses membres..et monter sa puissance par son nombres de membres.

Je ne suis pas d'accord, notre but à tous est d'être puissants, mais je ne souhaite pas qu'on m'impose la méthode, pour moi la moyenne est importante également, mais je suis libérale et démocrate : chacun choisi sa méthode !

2)
Cette union est le résultats des accords des deux dirigeant Drakkar et poupkeyman

Poupkeyman est le président élu, il n'a de pouvoir d'engager l'OAU qu'après le vote des alliances l'y autorisant, sinon il n'engage que lui et son alliance

3)
]L'économie
est le point le plus important puisqu'il est essentiel d'être un bon
producteur afin de pouvoir progresser dans ce monde. C'est pourquois
chaques membres devront avoir un accord de commerce entre eux si
possible. Le commerce, qu'il soit de ventes et achats ou d'échanges,
sera considérablement agrandit et par la suite beaucoups plus
fluidifier et ainsi fermer puisqu'il ira jusqu'à seulement proliferer
dans U.C.Z. Ainsi notre puissance économique bondira. Un siege
économique sera alors installé en Byzance. Ici siègera le conseil
économique de U.C.Z et qui sera composé d'un président du conseil élupar vote Populaire, un vice président élu par l'arrivé en seconde place
lors du vote pour la présidentielle et de membres-députés élu par les
deux dirigeants.[/color]Meme chose pour l'aspect militaire

Totalement hégémonique. !!! Pourquoi Byzance et pourquoi pas Pétaouchnock ?
LAlliance signe les accords commerciaux avec qui elle le souhaite et ne se laissera pas imposer une limitation à son pouvoir de décision et à sa liberté !

4)
Pour la première élection, le président sera élu par un choix populaire entre deux candidats : Drakkar et poupkeyman.
La majorité l'emporte et sur un tour.
-Les suivantes serons libres sur le nombre de candidats. Seul les membres et
aux placés dans les conceils ou bien les gouverneurs d'empire pourrons
se présenter. Les autres voterons pour l'un des candidats à cette
course présidentielle.
-Chacuns des candidatsdoivent lors de leur candidature à la présidentielle, exposer leur
programme et ce bien construit...Les message privés et autre moyen de
promotions pour se faire de la pub serons autorisé. C'est pour cela
qu'il sera préférable que chaque membres des deux corporations
s'inscrivent respectivement sur chacun des forums. ( La vie sur le
forum sera attrayante ).
-Les vote seront reçu par une personne qui sera tenu dans le secret afin d'éviter tout trucage et discriminations entre membres.[/color]

On ne peut pas faire plus compliquer ! Pourquoi transférer dans un jeu ce qui est le plus anti démocratique : le vote des élites et non pas le vote du peuple ! Quel retout en arrière !!!Quelle complication. Pourquoi si ce n'est pour assurer le pouvoir d ecertains sur tous les autres !

Je signale que LAlliance est cofondateur de l'OAU.... et n'accepterai pas d'être laissé de côté de décision aussi importantes qui la ferai passer sous la tutelle de GAZ!
D'autre part, pourquoi toutes les alliances ici présentent accepteraient ce tissu d'atteinte à nos libertés et la démocratie et l'indépendance de chacun, qui jusqu’ ici étaient la norme !!!!
Soit le G.A.Z accepte nos conditions et fonctionne comme l'OAU à laquelle elle adhère soit tout est impossible, en tout cas dans ces termes !
Je rappelle que les fondateurs de l'OAU ont un droit de veto, je ne pensais pas m'en servir jusqu'ici.
Je ne crois pas que les chefs de file des Grandes alliances ici présentes à l'OAU accepterons facilement de perdre une partie de leur indépendance
Et je ne comprends pas qu'on profite qu'ils sont en guerre pour faire passer ce genre de chose qui est un hold up sur l'OAU et ses principes.
Je veux bien que nous discutions mais pas qu'on m'impose des principes contraires à ceux qui m'ont fait fonder l'OAU. IL ne fait tout de même pas oublier que c'est une idée de LAlliance que nous avons mise en place Poupkeyman et moi. Je n'ai pas voulu de rôle particulier dans l'OAU parce que je suis avant tout une libérale démocrate opposée aux hégémonismes et à l'idée du pouvoir absolu sur ZETA.
Chacun à le droit, n'est-ce pas Celestomagnus, n'est-ce pas PAlpatine, n'est-ce pas vous, tous les chefs de file ici présents à l'OAU, de choisir son style de jeu, sa formue de croissance, ses partenaires et ses alliés, de s'engager dans un conflit ou non !
D'accord pour une armée pour défendre nos valeurs et nos principes, mais NON à cette tentative de prise de pouvoir dissimulée sur l'OAU et les alliances qui la composent.
Je suis d'accord pour discuter avec GAZ mais pas sur ces bases. Je rappelle également à notre cher ami Poupkeyman qu'il n'a pas le pouvoir d'engager l'OAU et les alliances qui la composent dans ce type de contrat.

Et je n’aborde pas ici la partie militaire de ce contrat !!

[argail des praetorians]

Pour ma part, je pense que didinne à raison, il n'est aucunement question de perdre une partie de notre "liberté" de décision, même si cela veut dire : pas de regroupement avec GAZ!!!

[Invité]

Bon, je vais mettres les points sur le i tout de suite... Je m'oppose fermement à cette accord.

L OAU est indépendante, libre et à demontrer sa solidité diplomatique.
Nous sommes jeune. et nous invitons toutes les alliances a nous rejoindre. OUI et sans conditions autres que les regles de l OAU.
imposer autant de règles va en faire fuir plus d'un. Donc si ces monsieurs de la corporation de Gaz veulent nous rejoindre oui mais pas de fusion... JE SUIS CONTRE et le fais SAVOIR de tout mon poids.. Merci à vous




Palpatine chef de file des EH OH première aliance de ZETA

[Maat]

Je vois que vous réagissez comme moi. A la première lecture, j'ai trouvé que l'idée est intéressante mais le texte trop dirigiste. C'est pour cela que j'ai proposé de le discuter point par point.

Il ne faut pas que l'OAU perde son indépendance, de même pour les alliances qui ont signé notre charte.

Par contre, on peut s'accorder sur certains points.

N'oublions pas que ce texte est une proposition ouverte à la discussion. Alors, donnons notre avis.

[didinnedidinne]

C'est tout net , je suis entièrement d'accord avec Palpatine, c'est non, ce sont nos conditions, celles de l'OAU ou rien. Il n'y a pas de discussion de fusion, soit les membres du GAZ nous rejoignent à nos conditions , soit non.

[Poupkeyman]

Toutes propositions et toujours la bienvenue.

Mais elles necessitent l'analyse et le vote du conseil.

[didinnedidinne]

Tu as déjà 3 chefs de file contre !

[Maat]

Reprenons point par point:

"L'économie
est le point le plus important puisqu'il est essentiel d'être un bon
producteur afin de pouvoir progresser dans ce monde. C'est pourquois
chaques membres devront avoir un accord de commerce entre eux si
possible. Le commerce, qu'il soit de ventes et achats ou d'échanges,
sera considérablement agrandit et par la suite beaucoups plus
fluidifier et ainsi fermer puisqu'il ira jusqu'à seulement proliferer
dans U.C.Z. Ainsi notre puissance économique bondira. Un siege
économique sera alors installé en Byzance. Ici siègera le conseil
économique de U.C.Z et qui sera composé d'un président du conseil élu
par vote Populaire, un vice président élu par l'arrivé en seconde place
lors du vote pour la présidentielle et de membres-députés élu par les
deux dirigeants."
Je trouve cela trop dirigiste. On peut favorsier l'échange entre les membres mais il faut rester ouvert vers l'extérieur aussi.

La
paix est une chose essentielle. Cependent grand nombre de raiders et
autres Bonarpartient ne serons pas forcement ous intimidés. C'est là
que le traité intervient : Un siege militaire
sera alors installé en Aiya Napa. Ici siègera le conseil militaire de
U.C.Z et qui sera composé d'un président du conseil élu par vote
Populaire, un vice-président élu par l'arrivée en seconde place lors du
vote pour la présidentielle et de membres-députés élu par les deux
dirigeants.
De nombreux accords militaires devront être signés entre les alliances des deux corporation.
Les
villes de chaque membres de U.C.Z devrons mettre le préfixe UCZ-
...nombreux serons d'issuadés d'envisager une attaque contre un de nos
membre s'il voit de nombreux ennemi de U.C.Z près de lui.
L'éventualité d'une armée n'a pas encore été discutée chez nous mais je préfère l'idée qui a été donnée au sein de l'OAU. Chaque alliance recrute des volontaires et les généraux se concertent entre eux au sein de l'organisation pour envisager une action concertée.
L'apposition du sigle U.C.Z. ne doit pas être obligatoire mais laissée à l'appréciation de chaque alliance.

-Pour la première élection, le président sera élu par un choix populaire entre deux candidats : Drakkar et poupkeyman.
La majorité l'emporte et sur un tour.
-Les
suivantes serons libres sur le nombre de candidats. Seul les membres et
aux placés dans les conceils ou bien les gouverneurs d'empire pourrons
se présenter. Les autres voterons pour l'un des candidats à cette
course présidentielle.
-Chacuns des candidats
doivent lors de leur candidature à la présidentielle, exposer leur
programme et ce bien construit...Les message privés et autre moyen de
promotions pour se faire de la pub serons autorisé. C'est pour cela
qu'il sera préférable que chaque membres des deux corporations
s'inscrivent respectivement sur chacun des forums. ( La vie sur le
forum sera attrayante ).
-Les vote seront reçu par une personne qui sera tenu dans le secret afin d'éviter tout trucage et discriminations entre membres.
L'imposition de 2 candidats ne me semble pas très démocratique même si chacun est très valable. Disons que ce seraient les fondateurs mais les élections devraient être ouvertes.
Par ailleurs, la propagande par MP et "autres moyens de promotion" me paraît ouvrir la voie à des choses que je n'aoime pas. Que tout se fasse au grand jour sur les forums. Ne tombons pas dans les travers de la politique du monde réel !!!

Le premier ministre :
Elu par le président. Il assure de faire respecter l'ordre et la loi et conduire la politique étrangère de l'État

Démocratiquement, il devrait être élu par l'ensemble des membres tout comme le président

La constitution sera créé suite à la nouvelle élection du président de U.C.Z. Le président devra sans charger.

Le texte des lois sera tenu par le premier ministre.
Je pense que la constitution devra être créée par une commission et non pas par le seul président et ensuite soumise à la discussion.


Voilà mes premières remarques. Je trouve que l'idée de base est excellente mais dans les règles, il faut faire très attention aux termes pour ne pas verser dans une sorte de dictature de la paix... du moins dans les mots

[didinnedidinne]

Je pense qu'il est totalement exclue de continuer ce dialogue avec ce groupement sur ce genre d ebase, sauf à faire fuir la majorité de nos alliés à commencer par LAlliance.

J'aiomis quelque chose d'immportant dans ma première réponse tout à l'heure :
Je remermcie PouPkeyman et Maat qui ont fait leur boulot en entamant des négociations tout azimut et en ouvrant les portes de l'OAU a tous.
ils sont dan sleur rôle ont ne peut pas le leur repprocher. Donnc, je réîtère merci à vous.
mai on ne peut pas négocier les valeurs et les principes, Maat le dit, la démocratie n'est pas respectée dans cette propositione il s'agit là d'une dictature d ela paix. Le monde idéale peut souvnet tourner au cauchemerd. Voilà pourquoi LAlliance a fermement et immédiatement réagit

[Kamal]

Bon j'arrive en retard pour répondre a ce sujet déjà explosif

Personnelement je m'oppose aussi a ce projet dans l'état où il est ...
Trop stricte, et qui remet en cause notre Charte qui est sencé être intouchable.

Après je suis entièrement de l'avis de Palpatine et de Didinne.

Kamal

[Celestomagnus]

Je soutien la position défendue pas Palpatine, Didinnedidinne et Kamal.

[drakkar]

Bonjour mes chers alliés,

Vous ne me connaissez par encore vraiment, je suis DRAKKAR diplomate des AYIA NAPA et chef de file de GAZ.
j' interviens ici et maintenant pour vous rassurer car je vois que les esprits s' échauffent et connaissant BEAGHDAAC , je ne pense pas que c'est ce qu' il souhaitait.
Je peux vous affirmer ici ,maintenant, haut et fort, le GAZ ne cherchera JAMAIS à imposer ses idées, notre but est le même que le votre : rassembler des alliances pour faciliter le commerce, les échanges culturels et facilité la diplomatie. Notre propre charte est basé sur la charte de l' ONU ( je dis bien ONU) et donc beaucoup de points sont comuns a votre charte.
Nous respectons le droit souverain de chaque alliance nous ayant rejoint ou avec qui nous sommes en accord.
Ceci étant dit, je trouve trés interressante vos reactions, et trés saine aussi, car comme je le disais en titre, à l' OAU la démocratie est en marche ce qui ne peut être que bon, Mais permettez moi malgré tout de vous rappeler que le sujet de vos invectives n' est qu' une proposition et rien qu' une proposition ( maladroite peut être au vue de vos réactions) mais qu' elle a pour but d' être discuter car comme en politique , il y a bien entendu des points négatifs mais aussi des positifs, pour ma part permettez moi de retenir la coopération commerciale inter-alliances.
Pour finir, je souhaites que personne ne jette la pierre à BEAGHDAAC car croyez moi, ses intentions sont bonnes et sa PROPOSITION aura eu le mérite de faire la preuve de votre , de notre systéme démocratique, et de vous affirmer une fois de plus que GAZ sera toujours au coté de l' OAU ( est jamais au dessus)
car en tant que leadership je pense que nous avons des alliances soeurs et elles doivent le rester.

Et pour vraiment finir je tiens à vous faire part d' une phrase qui me titille l'esprit depuis que j' ecris ce petit laius:

" Nos liberté s' ârretent là où les vôtre commencent "

[didinnedidinne]

Ta réaction est courtoise. J'entends tes explications. Il ne s'agit pas d'une affaire de personne, ni de jeter la pierre à qui que ce soit.

Entends bien mon message, il est le même que celui de Palpatine, de Celestomagnus, de KAmal, de argail des praetorians et de tout ceux qui ont réagi et je sais que ceux qui n'ont pas encore réagi ainsi, faute de temps, sont en accord. Tu as ici, les premiers de ZETA, tu comprends bien qu'il est inconcevable de signer ou même d'envisager de signer quelque accord que ce soit qui nous impose avec une telle rigidité des lois commerciales et militaires d'exclusivité et à tendance hégémonique.
Nous n'avons pas, nous, de but hégémonique, ni l'envie d'atteindre à la liberté et la souvereineté des alliances.
Ce qui est proposé dans votre démarche, n'est pas le système de l'ONU mais pas du tout, ou alors il a été mal rapporté , mais là n'est pas la question, il n'est pas celui de l'OAU.
L'OAU n'est pas soluble dans le GAZ. Totalement exclu !. Et toute négociation sur ces bases est vouée à l'echec et n'aura même pas lieu.
Je répète, soit vous nous rejoignez aux conditions de nos principes et vous adhérez à notre charte, et vous êtes les bienvenus, soit c'est non.
Nous irons au bout de notre logique en solidarité entre nous, tu en as ici la preuve, au vu des réactions solidaires des alliances.
Nous sommes clairs, vous adhérer à l'OAU, à la charte de l'OAU, que vous vous engagez à respecter. Il n'est ici pas question d'autre choses. Libre à vous de faire ce que vous voulez dans votre groupement libre à nous de faire autrement.
Nous avons vous et nous, les m^mes mots de paix, de courtoisie, nous n'avons pas la m^me façon de les vivre, de les appliquer, entre vous et nous, je parle uniquement de cette proposition, il n'y a pas un fossé, il y a un monde.
Vouloir faire le bonheur des autres malgré eux, ce n'est pas de la démocratie.
NOUS NE VOULONS PAS DE FUSION!!

[chrismix]

je suis totalement opposé à ce texte qui ruine tout les efforts fait par les fondateurs de cette alliance et je rejoins tout ce qui a été dit par mes collaborateurs sur le sujet

[drakkar]

J' entends et je comprends votre message, d' autant plus que j' ai lu, accepter et signer votre charte au nom des AYIA NAPA ( enfin c'est kof notre leader qui l'a signer) et j' y adhere totalement. Quand vous dite que l' OAU n'est pas soluble dans le GAZ ,outre le joli mot que cela représente, en tant que leader de GAZ , je ne peux qu' être d' accord car là n'est pas mon discour, je ne souhaite absorber aucune alliance et je rapelle que je me suis joint à vous en tant que diplomate des AYIA NAPA et non en tant que leader de GAZ car je ne peux ni ne veux me substituer au pouvoir suzerain des alliances composant GAZ, chaque leader restant libre de ses choix et par conséquant encore moins imposer un dicdate aux alliances de l' OAU ou à tout autres alliances d' ailleurs.
Permettez moi maintenant chers confréres de vous parler en tant que leader de GAZ, je comprends votre refus en masse et ne peux que m'incliner devant la démocratie, mais j' avoue que je ne peux ni ne veux désavouer mon "gouverneur" , car bien que la maniére dont il a fait les choses est malheureuse et maladroite, elle part d'un bon sentiments.
Sentiment que je partage, mais pour ma part, je vous parlerai de partenariat, je ne pense pas qu'il soit de bon alloi de parler de fusion car nos regroupements d' alliances sont 2 entités bien distinctes et différentes, par contre je pense qu' une alliance peut être à la foi membre de l' OAU et membre de GAZ tant nos organisations se ressemblent et suivent la même voie. Et je pense, comme je l' ai dit précedement que nos organisations sont "soeurs", tout ceci pour vous dire aux risques de me répetter que je souhaite privilégier le commerce, les échanges culturels, l' aide diplomatique entre l' OAU et le GAZ , j' ai d' ailleurs transmis ce souhait aux diplomates de nos alliances en encourageant nos membres à contacter les membres de l' OAU afin de nouer des amitiés muttuellement profitable ( je pense que le mot encourageant est suffisament explicite pour démontrer qu' il n' y a pas de notion d' obligation) mais cela mérite certainement un oratoire car en effet rien ne doit être imposé et c'est la concertation qui doit toujours primé.

En esperant que vous comprendrez ma position et que l' amitié inter alliances et je dis bien AMITIE et non pas fusion que je souhaites entretenir avec vous ne sera pas remise en cause car sachez que si allegeance il devait y avoir , elle serait plûtot de nous envers vous car nous avons bien conscience du fait que vos alliances sont les leaderships de ce monde et que c'est un grand honneur pour nous d' être considéré comme vos alliés

DRAKKAR

[Erebus]

Bonjour,
Permettez moi d'intervenir et de me présenter : je suis Erebus, ménestrel de l'alliance CMS - Confrérie des Mers du Sud, membre du conseil de l'EAU (Etat des Alliances Unies). Je ne m'exprime qu'en mon nom personnel, sans aval ni de la CMS ni de l'EAU.
Comme vous le savez certainement, l'EAU est un groupement pacifiste très similaire à l'OAU. Je découvre par vos discussions qu'un troisième groupement pacifiste (au moins) existe sur Zéta, le projet GAZ.
Poupkeyman venant régulièrement nous rendre visite sur le forum et le chat de l'EAU (http://eauikariam.forumsactifs.net/index.htm), nous avons déjà évoqué avec lui une éventuelle fusion de nos deux organisations.
Compte-tenu du creux d'activité estival, et sans présager de l'issue du débat, j'imagine mal que cette fusion puisse intervenir avant la rentrée. Mais indépendamment de cette considération, il appert que nos discussions (OAU-GAZ ou OAU-EAU) achoppent sur un écueil difficilement contournable : la liberté de chacun et de chacune des alliances, ou leur niveau d'indépendance.
Il me paraît en effet peu souhaitable de superposer les organisations dans un système de poupées russes, les liens entre les membres et l'organisation faîtière se faisant à chaque fois plus distandus. Pour prendre l'exemple de l'EAU, je doute que tous les membres de chacune de nos alliances se sente également investi dans le projet EAU, alors que déjà le niveau de participation à l'alliance est déjà très variable. Alors imaginez ce que représenterait un nouveau niveau d'organisation ? Vous ferez par vous-même l'analogie avec les situations d'emboîtement politique de la vie réelle, avec les résultats que l'on connaît du point de vue du citoyen.
Je suis partisan... de la non-prise-de-tête. Les fondateurs de nos alliances et groupements d'alliances se sont suffisament investis pour ne pas remettre leur travail à plat d'un revers de main en abandonnant l'architecture qu'ils ont créée. Plutôt que de travailler à d'hypothétiques fusions qui en pratique pourraient aboutir à des dilutions, travaillons plutôt à des rapprochements diplomatiques et pacifiques entre nos organisations et alliances, tout en gardant les spécificités de chacune d'entre elles.
Peu importe que les joueurs et alliances pacifistes soient regroupés en ce monde en une seule méga-organisation ! Ce qui compte, c'est que la paix règne sur Zéta !

Pacifiquement vôtre.

[Maat]

Bien parlé, Erebus ! J'approuve entièrement ton discours.
Je crois que c'est le mot "FUSION" qui a fait réagir tout le monde.

Sur Zeta, il y a donc maintenant au moins 3 organisations de regroupement d'alliances pacifistes : GAZ, EAU et OAU.
Les objectifs sont les mêmes : paix, échanges culturels et commerciaux.
Les fonctionnements sont propres à chaque organisation.
Ce serait déjà très bien si ces 3 grands groupes concluaient un accord de paix entre eux.
Pas besoin de créer un super grand groupe qui serait bien lourd à gérer. De plus, comme le dit Erebus, chaque fondateur de groupe s'est investi à fond et il faut respecter leur travail.

Je suis certaine aussi que le texte proposé n'était qu'une ébauche sur laquelle on pouvait discuter et il ne faut pas y voir une sorte de tentative de prise du pouvoir.

Vive la paix !!!

[drakkar]

Je suis d' accord avec MAAT et EREBUS .

comme dit MAAT le mot fusion fait peur , et comme vous le notez tous 2 encore fort justement en tant que créateur de GAZ, çà m' ennuirais que le fruit de nos reflexions, nos efforts disparraissent absorbé par une super alliance.
Un autre sujet de réflexion, c'est l' expansion de nos groupes d' alliances, car j' avous que j' espere faire évolué GAZ en regroupant encore d' autres alliances et je suppose que tous ceux qui sont à l' origine de regroupement d' alliances comprendront ce que je veux dire. Maintenant je suis pour un accord, pas une charte, pas une fusion mais bien un accord inter groupement d' alliance entre OAU, GAZ et EAU (sous condition pour cette derniere , désolé Erebus certains soucis avec EAU font qu' il devra y avoir palabre autour du calumet de la paix) ce qui sera plus représentatif de l' entente sur le monde ZETA tout en conservant les droits souverains de chacun.

Je voudrais dire aussi que j' ai discuté avec BEAGHDAAC avant qu' il ne parte en vacances et il m' a demandé de vous transmettre ses excuses pour l' émoi qu' il a provoqué car tel n' était pas son but.
Et je vous demanderais comme un service de pouvoir l' associer à la rédaction de l' eventuel accord qui viendrait sceller les amitiés entre nos corporations. je vous en remercis d' avance.

DRAKKAR

p.s. : Une chose que l'on doit mettre à l' actif de BEAGHDAAC c'est que son ambassade est un grand lieu de rencontre car il à été le plus vu de toute cette zone

[Invité]

Je ne veux pas parraitre grossier ou vexant... Et il n'y a aucune tention. Je suis tout a fait calme et très sérieux pour parler. Mais l'OAU qui compte tout de même deux alliances du top 3 dans ses rangs. N'a absolument aucun intêret stratégique à "fusionner" ou signer des accords contraignant ou non. La n'est pas le probleme.

Pourquoi VOUS ne voulez pas nous rejoindre en tant que telle et en signant tout nos accords etablis vous aurez vous et tous vos membres les droits de vote, les idées à déposer sur la table. les discutions ECT...

Je me pose alors une question es ce que c est pcq vous avez une soif de pouvoir incommensurable?
Ou
Avez vous d'autres raisons? Qui alors m'échappe.

Je ne dis pas ca pour vous vexer mais y a quelque chose qui m echappe...
Pouvez vous m'eclairer?

[didinnedidinne]

Je dois avouer que j'ai réagi avec lenthousisme qui me caractèrise parce que j'ai ressenti immédiatement la m^me pensée que Palpatine t ses mots je les fais miens :
Pourquoi VOUS ne voulez pas nous rejoindre en tant que telle et en signant tout nos accords etablis vous aurez vous et tous vos membres les droits de vote, les idées à déposer sur la table. les discutions ECT...

Je me pose alors une question es ce que c est pcq vous avez une soif de pouvoir incommensurable?
Ou
Avez vous d'autres raisons? Qui alors m'échappe.

Je ne dis pas ca pour vous vexer mais y a quelque chose qui m echappe...Pouvez vous m'eclairer?

LAlliance n'est que 11 ou 12è certes, mais nous avons de nombreux liens diplomatiques empreints de courtoisie et de confiance, et je m'oppose totalement à toute fusion.
Des rapports courtois certes, chaque alliance de l'OAU étant libres de commercer avec qui elle veut.
La position de LAlliance est claire, nous en faisons une question de principe qui pourrait même nous entraîner fort loin et je pèse mes mots pour défendre les valeurs de l'OAU. Il n'y a qu'un mot pour dire PAIX, mais il y a de nombreuses pensées fort différentes derrière ce mot.[/color]On l'a bien vu dans la vraie vie ou il est employé aussi bien par des démocrates que par des dictateurs.
Bien sur je ne doute pas de la bonne volonté des personnes, ce n'est pas une question de personne ni d'ambition me concernant.

[didinnedidinne]

Maat
Poir te répondre, je ne vois pas l'intérêt de signer entre organisation un acord de paix qui complique encore les choses . J'ai signé un accord de paix avec certaines alliances de L'OAU et je me suis engagée à en respecter les principes.
Maintenant le fait de signer un accord global avec les autres groupements m'impose, d'office, un accord de paix avec des alliances que je ne connais pas, dont le nombre peut évoluer chaque jour, c'est impossible !. En dehors de l'OAU, je signe de gré à gré mes accords de paix. Sinon c'est encore une atteinte aux liberté des alliances.
Et cet accord sera remis constamment en cause par des pillages de nos membres, vous le savez bien
Je pense qu'il faut revenir à la réalité, et cesser de perdre du temps avec ça.
Nos positions, celles des chefs de file et diplomates ci-dessus exprimées sont claires et elles ne changeront pas, aucune fusion, aucun accord global, uniquement d ela courtoisie et du respect réciproque.

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